Mitä niitä on?

[jack987]

tuli mieleen tuosta kaakaosta että miten paljon tummat luomusuklaat ovat parempia kuin tavalliset kaupassa myytävät tummat suklaat? Hintaero näillä kahdella on sen verran suuri että olisi mukava kuulla tavallisenkin tumman suklaan olevan lähes samanveroinen luomun kanssa...
ps. lidl 74% suklaalevy 0.40e

[Joni]

Nyt hölmö kysymys: mistä noita saa? Löytyykö jostain luontaistuotekaupasta tai muusta, vai pitääkö tilata netistä ja peräti ulkomailta? Ja mistä tietää mikä on laadukasta ja mikä ei, jos haluaa vertailla tuotteita?

Jostain pitäis aloittaa, Hakaniemen hallista saa ihanaa luomusuklaata, monenlaistakin, niitä olen ostanut, mutta muu on ihan hepreaa vielä. Olen sitä tyyppiä, että haluaisin hypistellä tuotteita ennen kuin ostan, eli en innostu hirveästi netistä ostamisesta. Mutta jos ei noita superfoodeja muuten saa, niin sitten pitää vaan tilata.

Check my signature

Vielä maaliskuulla jos halusi esim. Sunfood Nutritionin tuotteita (jotka ovat yleisesti ottaen timanttista tasoa) tilata, niin piti tilata suoraan ameriikasta. Tälle tilanteelle oli tietyissä piireissä haluttu ratkaisua jonkin aikaa.. eli piti perustaa kauppa jolla on yksi teesi: 1) Kaikki on parhainta laatua mitä on saatavilla maailmassa. Jatkossa kaupan valikoimiin haarukoidaan paljon muutakin kuin mitä nyt löytyy - kiirettä vain ei ole syytä pitää jottei tule hankittua laatukompromisseja myyntiin.

Tämä kauppa on puhdistamo.fi. Tervetuloa

[Koo]

Joni, kiitos!

tuli mieleen tuosta kaakaosta että miten paljon tummat luomusuklaat ovat parempia kuin tavalliset kaupassa myytävät tummat suklaat? Hintaero näillä kahdella on sen verran suuri että olisi mukava kuulla tavallisenkin tumman suklaan olevan lähes samanveroinen luomun kanssa...
ps. lidl 74% suklaalevy 0.40e

Tähän lisäkysymyksenä, että kun kaapista löytyy jopa ihan aloittamaton tavallinen VanHouten -kaakao, niin onko se vain tyhjää hyvää vai onko siitä mihinkään ravitsemuksellisesti?

Ja kun ryhdyin kyselemään, niin mitenkäs superfoodit ja lapset? Aika pienet määrät joitain aineita riittää aikusielle, ovatko ne niin luonnonmukaisia, että voi antaa pienille lapsille myös? Raakasuklaata varmaan ainakin voi, lapseni ovat maitoallergisia, ja ovat tottuneetkin vain maidottomaan, tummaan suklaaseen. Ja sitten se tärkeä pointti: ovatko esim. goji-marjat tai muut superherkut herkästi allergisoivia? Kun noita allergioita on vaikka muille jakaa... toisaalta Kreikan matkalla lapseni pystyivät syömään melkein mitä vain saamatta oireita, luultavasti siksi, kun siellä päin ruoka on luomumpaa ja tomaatit ja muut saavat kypsyä kypsäksi asti omissa pusikoissaan. Niin että ehkä tästä ruokavaliosta voisi olla hyötyä allergikolle?

[Joni]

Joni, kiitos!

tuli mieleen tuosta kaakaosta että miten paljon tummat luomusuklaat ovat parempia kuin tavalliset kaupassa myytävät tummat suklaat? Hintaero näillä kahdella on sen verran suuri että olisi mukava kuulla tavallisenkin tumman suklaan olevan lähes samanveroinen luomun kanssa...
ps. lidl 74% suklaalevy 0.40e

Tähän lisäkysymyksenä, että kun kaapista löytyy jopa ihan aloittamaton tavallinen VanHouten -kaakao, niin onko se vain tyhjää hyvää vai onko siitä mihinkään ravitsemuksellisesti?

Ja kun ryhdyin kyselemään, niin mitenkäs superfoodit ja lapset? Aika pienet määrät joitain aineita riittää aikusielle, ovatko ne niin luonnonmukaisia, että voi antaa pienille lapsille myös? Raakasuklaata varmaan ainakin voi, lapseni ovat maitoallergisia, ja ovat tottuneetkin vain maidottomaan, tummaan suklaaseen. Ja sitten se tärkeä pointti: ovatko esim. goji-marjat tai muut superherkut herkästi allergisoivia? Kun noita allergioita on vaikka muille jakaa... toisaalta Kreikan matkalla lapseni pystyivät syömään melkein mitä vain saamatta oireita, luultavasti siksi, kun siellä päin ruoka on luomumpaa ja tomaatit ja muut saavat kypsyä kypsäksi asti omissa pusikoissaan. Niin että ehkä tästä ruokavaliosta voisi olla hyötyä allergikolle?

Vastaus jack987:lle:
Luomusuklaassa on se ero, että kaikki ainesosat on luomua ja parempaa. Esim. luomulevyssä sokerikin on yleisesti raakaruokosokeria joka ei tapa sua pala kerrallaan, toisin kuin puhdistettu valkosokeri mitä on normitummasuklaa-levyissä. Toinen juttu on se, että kaakaopapu on tosi viljelty papu, jota myös paljon myrkytetään että sadot ei häviä tuholaisten suuhun. Luomutuotetuissa et syö torjunta-aineita. Viimeisenä pointtina esim. Green&Black's tumma suklaa on tehty Trinitario-lajikkeesta joka on kalliimpaa ja parempaa kuin massasuklaat jotka tehdään huonolaatuisemmasta mutta kestävämmästä lajikkeesta nimeltä Forastero. Luomusuklaassa myös vanilja on todennäköisesti aitoa vaniljaa, ei vanilliini-aromia joka tuotetaan lahokuusen selluloosamassasta.

Paras lajike on sitten Criollo, mikä on se alkuperäinen "Theobroma Cacao" ja se "real thing". Esim. me puhdistamossa ei pidetä esillä muuta kuin Criolloa. Opettele tekemään oma suklaasi jos budjetti kestää


Ja sitten Koo:
Van Houten oli ensimmäinen ihminen maailmassa joka keksi lisätä kaakaojauheeseen vähän emäksisöiviä mineraaleja, jota kutsuttiinkin nimellä "Dutching" tai "Dutch Process". Eli laatukamaa jos ei vaadi luomua ja haluaa paahdettua kaakaota.

Eli ei sitä pois tarvi heittää. Menisin kuitenkin sinuna kauppaan ja ostaisin tilalle Green&Black Luomu kaakaojauheen. Maksaa jotain 3-4 euroa. Paahdettua sekin on mutta luomua. Jos sitten haluat saada paahtamattoman, eli sen jossa on kaikki ravinteet tuhoutumattomana ja joka toimii kuten kaakaon kuuluu (terveydellisesti), osta tästä. Olen pahoillani hinnasta, mutta nämä ei ole massatuotantokamaa.

Superfoodit ja lapset sopii yhteen. Ja pienet määrät riittää kuten aikuisillakin. Ei tarvitse lähteä varomaan kuitenkaan, koska ruokaahan nämä on. Lapsilla on se etu että niiden kroppa on vähemmän elintavoilla myrkytetty, niin se kertoo nopeemmin kun on "mitta täys" eli ei vaan tee enää mieli. Pari tuttua perhettä on korvannut muksujen karkit goji-marjoilla ja Inca-marjoilla, kaakaot tehdään siemenmaitoihin ja raakakaakaosta makeuttaen hunajalla Noi marjat kun ei tee sitä samaa valheellista insuliinikoukkua lapsille eikä aikuisille, eli niitä ei tee mieli sen takia että sisältää sokeria, toisin kuin karkit.

[Jaakko Halmetoja]

Pieni tarina: Ryhmällinen muksuja tuli joskus viime kesänä Kiskossa sijaitsevaan luomuravintolaan karkkipussit kädessään. Maistatutettiin näille (ehkä 7-10v.) lapsille incan-marjoja ja goji-marjoja. Huvittava havainto oli, että kun lapset lähtivät ravintolasta oli pöydällä muutama karkkipussi joka oli vielä puolillaan karkkia.. "ei kuulemma maistunut enää". Anteeksi mitä?! Yksikään alle 10 vuotias ei hylkää karkkipussiaan vaikka mikä olisi ;D Seuraavana päivänä lapset ajalivat pyörällä ravintolalle ja kyselivät marjojen perään...

Yleisesti ottaen maailmalla gojia pidetään ehkä parhaana "kids-food"-kategoriassa. Helppo syödä, maistuu makealta sekä valtava määrä kaikkia kasvuun vaadittavia ravinteita (mm. ainesosia, jotka edistää luontaista kasvuhormonin tuotantoa) Itse pyrkisin suosimaan kasvavalle lapselle myös reilusti varsinkin hyviä rasvoja sisältäviä tuotteita (tärkeitä taas rakentumiseen ja kasvuun, hermosto) eli esim raa'at cashew-pähkinät ja macadamian-pähkinät menis mun listalla aika ylös lastenruuissa. Jos lapsi saa allergisia reaktioita esim. pähkinöistä jne. yleensä syy on jossian muualla kuin itse pähkinässä. Itse ainakin muistan, että moni pähkinälajike, joka oli aiheuttanut allergisia oireita, hävisi heti kun söi torjunta-ainejäämättömiä luomu-pähkinöitä. Mutta yleisesti ottaen lapsille superfoodit on äärettömän kova juttu (ei tarvitse miettiä saako lapsi oikeasti oikeasti kasvuvaiheessa tarvittavat ravinteet). Ravinneköyhän kouluruoan+ mahdollisten synteettisten vitamiinilisien lopputulos, kun sattuu monesti olemaan krooninen ravinnepuutos.

Lasten ravinnossa tuo helppous on mielestäni varmasti keskeisin tekijä. Harva lapsi tuskin nyrpistää naamaansa makeille kuivatuille marjoille tai rasvaisille pähkinöille. "Karkkipiilot" täyteen superfoodeja

[Olli Posti]

tuli mieleen tuosta kaakaosta että miten paljon tummat luomusuklaat ovat parempia kuin tavalliset kaupassa myytävät tummat suklaat? Hintaero näillä kahdella on sen verran suuri että olisi mukava kuulla tavallisenkin tumman suklaan olevan lähes samanveroinen luomun kanssa...
ps. lidl 74% suklaalevy 0.40e

Laatuero on huikea. Olen kokeillut läpi marabout ja Lidlit ja kaikki mahdolliset tummat suklaat, ja kaikista tulee aivan hirveä olo, vaikka olis kuinka tummaa, kuten 85-prosenttista. Luomusuklaista taas jopa minun raakaan tottuneelle kropalleni tulee ihan ok olo, kunhan juoksen äkkiä sen sokerihumalan pois, mikä tulee kaikista prosessoiduista hiilareista. Minkään muun tuotteen kohdalla en ole nähnyt läheskään vastaavaa laatueroa kuin "tavallisen" ja luomusuklaan välillä. Luomusuklaa saa olla vaikka maitosuklaata, kunhan se on luomua niin toimii. Sen sijaan kaikkein tummimpaankaan Marabouhun en koskisi enää mistään hinnasta. Uskon, että luomuuden ja sokerin laadun lisäksi eroa löytyy myös itse teollisesta prosessista. Jostain se hintaero tulee, eikä todellakaan raaka-aineen hinnasta, joka lienee alle prosentin luokkaa lopputuotteen hinnasta.

Tähän lisäkysymyksenä, että kun kaapista löytyy jopa ihan aloittamaton tavallinen VanHouten -kaakao, niin onko se vain tyhjää hyvää vai onko siitä mihinkään ravitsemuksellisesti?

Kyllä se Fazerin Sinisen voittaa, joten en ihan roskiin heittäisi. Halpaahan se on, mutta suosittelen vaihtoa parempaan, mikäli budjetti yhtään sallii.

toisaalta Kreikan matkalla lapseni pystyivät syömään melkein mitä vain saamatta oireita, luultavasti siksi, kun siellä päin ruoka on luomumpaa ja tomaatit ja muut saavat kypsyä kypsäksi asti omissa pusikoissaan.

Näihin tarinoihin törmää vuosi vuodelta vain useammin ja useammin. Jotain tässä nykyruoassamme taitaa olla pahasti pielessä. Olisiko sittenkin niin, että ihminen on rakennettu syömään luonnosta tulevaa ruokaa eikä tätä "suomalaista" raffinoitua, deodorisoitua, valkaistua, hydrogenoitua, kuorittua, puhdistettua, kloorikäsitetyä, säteilytettyä, pastöroitua, homogenoitua, muovissa säilytettyä, torjunta-ainejäämäistä lisäaineilla kyllästettyä aspartaamiruokaa?

Opettele tekemään oma suklaasi jos budjetti kestää

Ja mikäli suklaan teko kuulostaa vaivalloiselta ajatukselta, kuten se väistämättä ensi kuulemalta tuntuu, ihan yhtä hyvää tulee kun ostaa "75% fermented" papuja sekä purkin kotimaista hunajaa, ja ei muuta kun dippailemaan. Dippaile samalla myös parapähkinöitä, niin et taatusti enää edes huomaa karkkihyllyn olemassaoloa lähikaupassa!!
Parapähkinöitä muuten saattaa toisinaan löytää todella halvalla ei-luomuna, jopa alle puolet luomuversion hinnasta. Minäkin ostan tällöin ei-luomua, koska parapähkinä on yksi harvoja nykyruokiamme, jota ei ole onnistuttu jalostamaan. Jalostamaton kasvi tarkoittaa vahvaa ja ravinnepitoista kasvia, jonka oma immuunijärjestelmä toimii eikä se siis tarvitse niin älyttömiä määriä torjunta-aineita. Myös maaperän täytyy olla kunnossa, koska ainoastaan jalostetut kasvit pärjäävät nykyisillä NPK-teholannotteilla.

Ja sitten Koo:
Van Houten oli ensimmäinen ihminen maailmassa joka keksi lisätä kaakaojauheeseen vähän emäksisöiviä mineraaleja, jota kutsuttiinkin nimellä "Dutching" tai "Dutch Process". Eli laatukamaa jos ei vaadi luomua ja haluaa paahdettua kaakaota.

Raakasuklaan isä David Wolfe ei pahemmin tuota Dutching-prosessia arvosta, kuulemma jää liikaa lyijyjäämiä siitä kehnolaatuisesta potaskasta eli halpis-kaliukarbonaatista mitä siinä käytetään. Potaskalla en tässä tarkoita pelkästään että se on p*****, vaan kun se on kaliumkarbonaatin suomenkielinen nimi! Haluatko sinä potaskaa suklaaseesi, lyijyjäämineen kaikkineen? Mulle no thanks. Kaakaon kuuluu maistua kaakaolle, ei, no... potaskalle

Eli ei sitä pois tarvi heittää. Menisin kuitenkin sinuna kauppaan ja ostaisin tilalle Green&Black Luomu kaakaojauheen. Maksaa jotain 3-4 euroa. Paahdettua sekin on mutta luomua. Jos sitten haluat saada paahtamattoman, eli sen jossa on kaikki ravinteet tuhoutumattomana ja joka toimii kuten kaakaon kuuluu (terveydellisesti), osta tästä. Olen pahoillani hinnasta, mutta nämä ei ole massatuotantokamaa.

Green&Black's toimii alussa ihan hyvin, kuten myös luomusuklaa - siinä missä kahvikin. Kehnosti toimiva keho jopa tarvitsee stimulantteja. Vihersmoothie ja luomuruoka vaan pian tekee sen, ettei stimulantti enää toimi, mutta adaptogeeninen raaka kaakao sitäkin paremmin.

Parasta raakasuklaassa minusta on se, kun se toimii niin hyvin lähes kaikilla vauvasta vaariin ja karkkiriippuvaisesta kuolemattomaan joogiin. Olen tarjonnut kaakaopapuja miltei viinipullon juoneille kavereille, ja hekin pitivät siitä vaikutuksesta, jonka noin viides papu sai jo aikaan. Siis peruskännin päälle.

Maailman parhaassakaan paahdetussa kympin maksavassa luksussuklaalevyssäkään ei ole:
-C-vitamiinia
-mm. hermostolle ja hormoneille tärkeitä kuumennukselle herkkiä rasvahappoja
-tryptofaania ja muita hermostolle tärkeitä aminohappoja
-serotoniini, anandamiini, fenyylietylamiini ja muut hyvän olon aineet murto-osamäärinä ja/tai muuttuneessa muodossa
-flavonoideja & antioksidantteja vain murto-osa

Miksi? Sitä se kuumennus (ja muu prosessointi) teettää. Edes kivennäis- ja hivenaineita et saa kunnolla, koska ne magnesiumit, kromit ja muut olisi paras saada orgaanisessa muodossa, ei poltetussa muodossa! Orgaaninen tarkoittaa tässä orgaanista kemiaa, eli hiilipohjaista kemiaa. Kuumennuksessa hiili lähtee hittoon, ja jäljelle jäävää hivenainetta ei keho osaa hyödyntää enää yhtä hyvin.

Sama pätee tietenkin kaikkeen ravintoon, ei pelkästään suklaaseen. Siksi olen samaa mieltä siitä mitä Jaakko kerran sanoi, että raaka vaikuttaa vielä paljon luomuakin enemmän. Jos luomussa on ravinteita noin 20-50% "tavallista" enemmän, raa'assa mennään useimpien ravinteiden kohdalla jo satoihin prosentteihin, ja joissain tapauksissa äärettömyyksiin, koska moni asia tuhoutuu kuumennuksessa ihan kokonaan, tai ainakin 90-prosenttisesti. Kuumennetusta ruoasta et saa (juuri) ollenkaan entsyymejä, kasvien hormoneja, happea etkä hyvälaatuista ja hyvin imeytyvää "elävää" vettä, ja hyvin vähän fytokemikaaleja, joita tunnetaan muistaakseni jo kymmeniätuhansia (ainakin tuhansia).

Superfoodit ja lapset sopii yhteen. Ja pienet määrät riittää kuten aikuisillakin. Ei tarvitse lähteä varomaan kuitenkaan, koska ruokaahan nämä on. Lapsilla on se etu että niiden kroppa on vähemmän elintavoilla myrkytetty, niin se kertoo nopeemmin kun on "mitta täys" eli ei vaan tee enää mieli. Pari tuttua perhettä on korvannut muksujen karkit goji-marjoilla ja Inca-marjoilla, kaakaot tehdään siemenmaitoihin ja raakakaakaosta makeuttaen hunajalla Noi marjat kun ei tee sitä samaa valheellista insuliinikoukkua lapsille eikä aikuisille, eli niitä ei tee mieli sen takia että sisältää sokeria, toisin kuin karkit.

Asiaa!! Mun mielestä jokainen kasvava lapsi ansaitsee kunnon herkut. Ajatella, miten oikea ruoka vaikuttaisi lapsen kasvuun ja kehitykseen, jos aikuisellakin vaikutus on niin valtava? Eikä tässä siis ole kyse mistään ihmejutusta, ihmeellinen se vaikutus on ainoastaan verrattuna myrkylliseen ja ravinnetyhjään nykyruokaan. Ei ihme, että lähes kaikkien tuttujen vauvat tuntuvat nykyään olevan suunnilleen kroonisesti sairaita - paitsi ne vauvat, jotka herkuttelevat tuoreilla luomusuklaapirtelöillä ja avocadobanaanimössöillä. Kunpa minäkin olisin saanut kasvaa gojeilla, mulberryilla ja incamarjoilla - lauantain sijaan joka päivä karkkipäivä. No, onneksi ei koskaan ole myöhäistä rakentaa itseään alusta - suurin osa soluistani taitaa olla uusia jo vuoden päästä, jos oikein muistan.

[jenni]

^
Ainakin verkkokaupoista Puhdistamo ja hyvinvoinnintavaratalo sekä Ruohonjuuresta, Ekolosta jne. Ostopaikkoja oli jossain keskustelussa listattu enemmän.

Mietin tuossa vain, että onkohan Puhdistamon goji-marjat jotenkin parempia, kuin hyvinvoinnintavaratalon? Jälkimmäisestä saa suunnilleen saman satsin marjoja hintaan 5,90e, kun taas Puhdistamon marjat maksavat 16,20e. Aikamoinen hintaero! Miten noista oikeasti voi tietää, mitkä on hyviä ja mitkä ei?

[Eeva]

Jenni, Hyvinvoinnin tavaratalon gojit eivät ole luomua. Ja vieläpä kiinalaista ei-luomua, johon suhtautuisin vielä isommalla varauksella kuin muunmaalaiseen ei-luomuun.

+ lisäys: siitä en sit tiedä miten luomu-gojit eroavat toisistaan ja mistä tunnistaa hyvän, niksejä kellään?

[Olli Posti]

Mistä tunnistaa hyvän gojin?

Mausta ja väristä.
Ainoastaan kemikaalit huijaavat maku-ja näköaistia niin pahasti ettei siihen voi luottaa. Paljaiden raaka-aineiden kohdalla testaaminen on erittäin helppoa - katso ja maista. Hyvä goji on tumma, herkullinen ja voimakkaan makuinen. Markettigoji on jotain, mistä en viitsi enää edes puhua. On törkeää kutsua sitä samalla nimellä kuin rakastamaani kasvuhormoniboosteria ja maksanpuhdistajaa.

[jenni]

No perhana, en huomannutkaan, että tätä keskustelua oli 2 sivua. Luulin siis vastanneeni edellisen kirjittajan kysymykseen...

Jenni, Hyvinvoinnin tavaratalon gojit eivät ole luomua. Ja vieläpä kiinalaista ei-luomua, johon suhtautuisin vielä isommalla varauksella kuin muunmaalaiseen ei-luomuun.

Niinpä tietenkin. Alkuperämaa Kiina arveluttikin minua ja eivät sitten ole luomuakaan. Olihan siinä halvassa hinnassa pakko olla joku koira haudattuna.
Laitoin onneksi juuri tilaukseen gojimarjoja Puhdistamolle.